Dieser Inhalt wäre ohne die Premium-User nicht finanzierbar. Doch wir brauchen dringend mehr Unterstützer: Hilf auch du mit!
Retro Games hat einen Zeitstrahl veröffentlicht, nachdem im ersten Quartal nächsten Jahres eine neue (aktuell noch unbenannte) Mini-Konsole erscheinen soll, und im letzten Quartal des Jahres 2024 dazu eine Maxi-Version des Commodore Amiga, dessen Mini-Version bekanntlich noch keine echte Tastatur besaß. 2025 sollen demnach auch noch zwei weitere Konsolen folgen. Spekulationen, um welche Geräte es sich handeln könnte, werden hier in den Kommentaren gerne entgegengenommen.
Claus
20. November 2023 - 6:30 — vor 24 Wochen aktualisiert
108 Kudos
Nivek242
33 AAA-Veteran - P - 916994 - 20. November 2023 - 6:49 #
Willkommen zurück Claus, schön das du wieder aktiv bist.
Alain
24 Trolljäger - P - 47386 - 20. November 2023 - 8:40 #
Mehrere New Fullsize Consoles. Irgendwie bekomme ich das Gefühl sie wollen den Evercade Weg gehen...
Witzigerweise jucken mich diese ganzen Mini consolen, vom dem was ich früher besaß, wenig (SNES, Amiga,...) - das einzige was mich bisher überzeugen konnte war die PC Engine Mini. Die war für mich immer nur dieses unvernünftig Schmachtstück aus Japan, was höchstens mal im Importshop in der Nachbarstadt mal zu sehen war.
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 9:26 #
Damals in den 90ern fand ich Turbografx/PC Engine und Neo Geo auch total faszinierend, aber heute, wo man das alles simpel via Emulation haben kann, finde ich deren Spiele-Portfolio doch arg mau im Vergleich zu den Mainstream-Konsolen. Und vieles davon sind v.a. Automaten-Portierungen, wo es mehr um kurze Action ging, während man auf dem SNES schon ganze Welten à la Zelda oder Secret of Mana erkunden konnte.
Mich würden ja mehr japanische Homecomputer der 80er wie FM-8 oder NEC PC-6000 interessieren, aber dass die mal als Mini-Version erscheinen, ist schon sehr unwahrscheinlich. Ich frage mich, wie die damals mit Text umgegangen sind. Japanisch und ein paar KB RAM und ROM passen nicht gut zusammen. :-)
Faerwynn
20 Gold-Gamer - P - 20294 - 20. November 2023 - 9:58 #
Mag alles sein, aber Mr Heli auf der PC Engine ist einfach die beste Version. Und die ganzen SHMUPs sind auch ganz hervoragend. Ich will ja keine Rundumversorgung und entscheide mich deswegen gegen eine Retro Konsole, sondern ich will Klassiker in ihrem natürlichen Biotop erleben. ;)
Alain
24 Trolljäger - P - 47386 - 20. November 2023 - 14:36 #
Naja, es gab halt massenweise JRPGs auf die PC Engine, die dank janapischer Sprache nur wenigen im Westen wirklich zugänglich waren.
Mir fallen sofort Ys und Dungeon Explorer ein, die zumindest auch auf Englisch waren - und zumindest ersteres mit CD Boni auffuhr.
Aber Zelda war zeitlich natürlich davor. Und Neo-Geo ist natürlich ein Arcade-Brett gewesen und das war deren Selling Point. Gab es überhaupt Spiele die nicht auch irgendwie für die Arcade waren für das Neo Geo? (Falls ja, wohl einen Retro-Artikel wert.)
Zu einigen japanischen Heimcomputern gibt es ja Retro-Channel - gerade 8801, 9801 und FM Towns. Aber das ist ja schon Niesche in der Niesche in der Niesche, nicht?
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 15:05 #
Ah, das wusste ich gar nicht, vermutlich weil die im Westen dann eher exotisch waren. Sowas wie Salamander kann man ja auch als Japanisch-Unkundiger problemlos auf Japanisch spielen, aber ein RPG natürlich nicht.
Neo Geo war in meiner Wahrnehmung auch nur Prügelspiele und Metal Slug. :-) Damals als Kind und Teenie fand ich die Konsole trotzdem faszinierend, weil sie mit ihren hohen Modulpreisen von 400DM so eine Art Luxusgut war und man den Spielen ihre massive Speichergröße auch deutlich ansah. Aber heute finde ich die wegen ihrer Spielauswahl total uninteressant. Es reizt mich ja ab und an, so Exotenkonsolen wie z.B. den Vectrex zu kaufen, aber beim Neo Geo geht es mir nie so.
Japanische Homecomputer interessieren mich eher wegen ihrer technischen Limitationen in Kombi mit den Schriftzeichen. Leider findet man dazu wenig auf Englisch und ich weiß nicht so genau, wonach ich auf Japanisch suchen muss. Aber da ich diese Woche Urlaub habe, opfere ich vielleicht mal einen halben Tag für Recherche.
Würde gern mal wissen, wie z.B. Textverarbeitungen darauf funktioniert haben. Deutsch hat z.B. 26+4 Schriftzeichen in Groß und Klein, also 60 verschiedene Buchstaben. Japanisch hat gut 100 Hiragana, gut 100 Katakana und knapp 3000 im Alltag gebräuchliche Kanji. Selbst wenn man sich auf Hiragana oder Katakana limitiert, wird es bei den damaligen Speichermengen (i.d.R. 7 Bit pro Zeichen, also max. 128 Zeichen) schon arg knapp. Bei Spielen der 8-Bit-Ära hat man das so gemacht, aber eine Textverarbeitung nur mit Hiragana stelle ich mir völlig unbrauchbar vor.
Die haben einfach extrem viel mit Escape-Sequenzen gearbeitet:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Japanese_language_and_computers
Letztlich muss die Text-Software / der Font das natürlich trotzdem grafisch darstellen können, was offenbar über ROM-Zusatzkarten gelöst wurde. Aber das Encoding bzw. parsing wurde nicht für jeden character in 8 Bit gequetscht, sondern als Sequenz über mehrere Bytes verteilt. Im großen und ganzen funktioniert UTF heute auch noch so.
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 22:33 #
Danke für die Infos! Muss ich mir mal alles in Ruhe durchlesen. Hört sich furchtbar an. :-) Ich hab so etwa von 1997-2005 Webprogrammierung mit Perl und PHP gemacht, wo man noch nicht mit Unicode, sondern sowas wie ISO 8859-1 arbeiten musste und das war schon fies, wenn dann doch mal sowas wie kyrillische Zeichen mit dazu mussten. Aber immerhin passte das noch in 8 Bit.
Japanisch muss schlimm gewesen sein. In Unicode war es anfangs auch nicht drin, da man sich auf 16 Bit und damit 65536 Zeichen limitiert hat. Kanji wurde dann später nachgereicht und belegt pro Zeichen auch drei statt zwei Byte. In zusammengefrickelten Sprachen wie PHP braucht(e) man deswegen auch immer eigene Multibyte-Stringfunktionen. Was müssen Japaner in Formularen westlicher Websites durchgemacht haben. :-)
Gut, dass diese Zeiten vorbei sind. Finde die Lösungen dahinter trotzdem faszinierend. Die Eingabe wirkt bis heute etwas gehackt mit den IMEs. Leute denken ja immer, dass Japaner ganz krasse Tastaturen haben, dabei ist es einfach die US-Belegung. Nur auf Smartphones gibt es ein eigenes System, was sehr an die Eingabe bei uns früher mit den Zahlentasten und T9 erinnert.
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 9:11 #
Was bleibt eigentlich an Konsolen, was noch nicht minifiziert wurde und wo sich der Rechteinhaber nicht querstellt?
N64, GameCube, GameBoy usw. - macht Nintendo nicht mit
PS2 - macht Sony nicht mit
Xbox - unwahrscheinlich, dass MS mitmacht, aber denkbarer als Nintendo/Sony
Amiga CD32 oder CDTV - läge nahe, aber wird sich nicht lohnen
Saturn, Gamegear - macht Sega wohl nicht mit und wird sich kaum lohnen
Jaguar - wird sich nicht lohnen, kaum nennenswerte Spiele
Lynx - wird sich nicht lohnen, war damals schon Nische
Turbografx/PC Engine - gibt es schon
Neo Geo - gibt es schon
3DO, Pippin, Vectrex, CD-i - will niemand
Und wenn man Homecomputer mit reinnimmt:
BBC Micro, Acorn Archimedes - reine UK-Nische
Apple ][ - würde gut zu C64 und Amiga passen, aber ob Apple mitmacht?
Plus/4 - weniger verbreitet als VC20 und C64
Bleibt eigentlich nur der Dreamcast, wenn Sega den lizensieren lässt. Der hat eine treue Fangemeinde, hat ein Set an guten Spielen und bei dem würde auch eine Trennung zwischen Mini und Fullsize (mit Disc-Laufwerk) halbwegs Sinn ergeben. Und der läuft auch mit heutigen ARM-CPUs gut in der Emulation (selbst auf einem Raspi 4 laufen einige Spiele sehr gut).
Wird aber am Ende wohl eher so ein Universal-Ding für Emulation sein, schätze ich. Mit Mini-Version für ROM-Files und Maxi-Version für Slots à la SuperNt.
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 9:35 #
Beim Dreamcast ärgert es mich bis heute, dass ich ihn nicht hatte. Aber das war eine Ära, wo mein Geld gerade sehr knapp war und ich schon einen PC hatte.
Aber wie krass muss es gewesen sein, Shenmue 1999 mit dieser Grafik zu spielen. Das sieht ja um Welten besser als z.B. Gothic von 2001 auf einem damaligen Highend-PC aus.
Als das Remaster vor ein paar Jahren rauskam, saß ich staunend vor dem Bildschirm und war von der Technik begeistert, was bei alten Spiele, die ich damals nicht hatte, extrem selten vorkommt. Für 1999 sieht das wirklich irrsinnig gut aus.
Irgendwann muss ich auch mal das reale Yokosuka besuchen. Wollte ich dieses Jahr eigentlich machen als ich im März in Japan war, aber am geplanten Tag regnete es leider wie aus Eimern und ich bin in Tokio geblieben.
Faerwynn
20 Gold-Gamer - P - 20294 - 20. November 2023 - 10:03 #
Die Dreamcast hat sich damals so NextGen für mich angefühlt wie später kaum noch eine Konsole. Soul Calibur war so ein grafischer Sprung für mich, und Resident Evil: Code Veronica im Vergleich zum mir bekannten Resident Evil 1 oder Silent Hill war eine Hirnexplosion. Dann kamen da noch für die Zeit unfassbare Spiele wie Shenmue und Exoten wie Record of Lodoss War oder Toy Commander - ich habe diese Zeit in wärmster Erinnerung.
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 10:30 #
Damals war ja jeder Hardware-Sprung massiv. Ich fand auch noch den Sprung von Xbox zu Xbox 360 enorm und ich hatte damals einen durchaus guten PC. Aber was die Xbox 360 in ihren Launchtiteln abgefeuert hat, hat mich massiv beeindruckt. Virtual Displacement Mapping in Perfect Dark Zero, wo eine flache Wand aus Mauersteinen plastisch wirkte oder riesige Gegnermassen in Kameo und dann eine Weile später Oblivion - das hat mich noch sehr beeindruckt.
Heute ist alles ziemlich langweilig geworden. Das einzige, was noch ein bisschen begeistern kann, sind neuere Titel, die jetzt endlich Raytracing gut einsetzen wie z.B. Spider Man 2, wo die Schleichmission mit dem Wächter und seiner Taschenlampe schon ein paar Wow-Effekte hat.
Aber kein Vergleich zu den Launchtiteln auf früheren Konsolen, wo einem der Mund offenstand, weil man so eine Grafik noch nie gesehen hatte.
Ich hoffe ja noch immer auf einen Titel, der die massive CPU-Steigerung mal richtig für Physikspielereien ausnutzt. Nach der langen Durststrecke mit den lahmen CPUs von PS4 und Xbox One wäre das mal was. Und damit kann man mehr beeindrucken als mit minimal besserer Grafik.
An sich war der Amiga eine Europa-Nische und den noch weniger verbreiteten VIC20 hat Retro Games auch mitgenommen. Mein Bauchgefühl meint grad irgendwas in der Ecke ZX Spectrum (trotz Spectrum Next) oder CPC...
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 9:44 #
Atari ST hab ich schändlicherweise auch vergessen. Wenn sie nicht von "Console" reden würden, wäre der eigentlich der Top-Kandidat.
CPC... ich weiß nicht. Das war mein erster Homecomputer (in Form des Schneider CPC464) und in Sachen Spiele war das schon ein eher übles Ding. Einerseits gab es erheblich weniger als für den C64, dann war der Sound ziemlich schlecht und durch das fest verbaute Kassettenlaufwerk und das irrsinnig teure Diskettenlaufwerk mit irrsinnig teuren, da total exotischen 3"-Disketten (ja, 3", nicht 3,5") gab es viele Spiele nur auf Datasette. Mit Ladezeiten aus der Hölle. Ich hatte Winter Games auf Datasette, was für ein Horror! :-)
In Deutschland hat sich das Ding aber einigermaßen verkauft, weil es im Gegensatz zum C64 einen 80-Zeichen-Modus hatte, der damals wohl ganz erheblich relevant für die steuerliche Absetzung als Arbeitsmittel war. :-)
Wäre aber ein fatales Timing, da ich gerade für meinen Vater als Weihnachtsgeschenk einen Mini-CPC464 (emuliert via ARM) bastle. Wenn dann einen Monat später sowas in viel professioneller erscheint, wäre das etwas bitter.
Beim CPC ist das allerdings wirklich von den Spielen abhängig, ob die technisch besser oder schlechter ausfallen. Die Soundqualität kann man getrost dem eingebauten Lautsprecher zuschieben, sonst ist es an sich der gleiche Soundchip, wie beim Atari ST oder ZX Spectrum 128.
Der CPC lief btw in Spanien und Frankreich ziemlich gut und war dort AFAIK weiter verbreitet als der C64 (bei uns zu Hause stand auch lange ein CPC664 und später ein 6128).
An einen Atari ST Mini von Retro Games glaube ich allerdings nicht, da Atari gerade selbst im Retrogaming-Gewässern fischt und das auch mit Hardware.
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 10:20 #
Beim Sound hab ich auch mehr C64 und GameBoy als zeitnahen Vergleich. Und das ist schon ein ziemlich heftiger Unterschied zum CPC-Gequäke.
Hat das heutige Atari mit dem, was mal den Atari ST produziert hat, überhaupt noch irgendwas jenseits des Firmennamens gemein?
Davon abgesehen hat es auch seinen Grund, dass der C64 Mini nicht "Commodore 64", sondern "The C64" hieß. Oder der Amiga mini nicht "Amiga 500", sondern "The A500". So wichtig scheinen der Firma die offiziellen Lizenzen wohl nicht zu sein. Da ist dann sicher auch ein "The ST" drin. :-)
Aber da sie von "Console" reden, denke ich eh nicht, dass es ein weiterer Homecomputer sein wird.
Der Grund mit der Benennung beim C64 oder Amiga kann man bei dem Lizenzgeschachere suchen, was nach dem Ende von Commodore entstand. Als der The64 angekündgigt wurde, hatte meine ich vorübergehend Individual Computers die Namensrechte. Beim Amiga gibt es (ohne das ich mich damit näher befasst habe) ständig Streit, wer denn da welche Rechte hat. Ich finde es ehrlich erstaunlich, dass Retro Games überhaupt soweit gekommen war.
Der YM-Chip hat schon einen spezifischen Sound, das ist wohl wahr. Allerdings sehe ich den jetzt nicht unbedingt als schlechter als den Gameboy-Soundchip an (oder auch das Master System mit ins Boot nehmen, den fand ich idr anstrengender). Es liegt halt immer auch am Musiker und beim CPC wie gesagt auch an dem schlechten Lautsprecher.
CPC kann auch so klingen:
https://www.youtube.com/watch?v=OtbQ6TlGcMw
btw beim TheC64 Mini oder dem A500 Mini wird in Retrogaming-Communities durchaus auch von Konsolen gesprochen...
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 13:14 #
Das klingt tatsächlich um Welten besser als alles, was ich damals auf dem CPC464 gehört habe. Der Sound müsste damals über den Fernseher gelaufen sein. Wir hatten einen Grünmonitor an dem ich aber fast nie gespielt habe (sah halt blöd aus) und so eine separate Box mit der man den CPC an den Fernseher anschließen und dann Farbe haben konnte.
Ich hab mir nochmal die Timeline von Retro Games angesehen:
https://www.gamersglobal.de/sites/gamersglobal.de/files/steckbrief/cover/1681/A500Max.jpg
Da reden die beim Fullsize-Amiga auch von Console, so gesehen ist wohl wirklich alles offen und es wird dann eher ein Homecomputer sein, da die halbwegs lukrativen Konsolen ja schon alle eine Mini-Version haben oder wegen Lizenzen (N64, PS2, GC...) nicht greifbar sind.
Laut Wikipedia haben sich die drei CPCs 3 Mio. mal und der Atari ST 2,1 Mio. mal verkauft, von daher wäre der CPC wohl wirklich am attraktivsten.
Die ganzen Apple ][ Modelle liegen bei 6,5 Mio., aber dass Apple jemanden einen Retro-Computer unter ihrem Namen verkaufen lässt, kann man wohl ausschließen.
Alain
24 Trolljäger - P - 47386 - 20. November 2023 - 14:42 #
Da 'Retro Games' in UK sitzt finde ich das nicht abwegig - also den Spectrum, aber auch ein BBC Micro oder einen Acorn finde ich liegen da plötzlich näher als aus unserer deutschen RetroGamer Blase vielleicht sinnvoll klingt.
Bruno Lawrie
22 Motivator - P+ - 33500 - 20. November 2023 - 15:25 #
Der BBC Micro (übrigens auch von Acorn gefertigt) war aber mehr oder weniger UK-only. Hat sich dort aber immerhin so 1,5 Mio. mal verkauft. Weniger als CPC und Atari ST, aber durchaus noch im Rahmen, der sich lohnen kann, wenn man mal davon ausgeht, dass v.a. ehemalige Besitzer oder Möchtegern-Besitzer der Originale diese Mini-Versionen kaufen.
Wenn es nach den Verkaufszahlen geht, müsste es eigentlich der CPC werden, der sich doppelt so oft wie der BBC Micro verkauft hat.
Hätte auch den Vorteil, dass man wenig Arbeit bei den Spiele-Lizenzen hätte, da es fast alle CPC-Spiele auch für den C64 gab. Da ist der Hauptaufwand, also die Lizenzsituation zu klären, bei der Schnittmenge mit dem C64 mini schon getan.
Beim Amiga und Atari ST dürfte es so ähnlich sein.
Schauen, wir wo das Gerät preislich landen wird. Interesse hab ich jedenfalls.
Falls der Amstrad CPC von ihnen umgesetzt wird, egal ob Mini oder Maxi, da schlag ich auf jeden Fall zu. Mit dem Gerät verbindet mich die pure Nostalgie, da es mein erster eigener Heimcomputer war. Die früheren Geräte wie den Speccy durfte ich nur mitbenutzen :)
108 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
Willkommen zurück Claus, schön das du wieder aktiv bist.
Danke Nivek242!
Maxi Amiga klingt teuer und unvernünftig. Und es kribbelt =p
Keine stromführenden Kabel berühren!
Mehrere New Fullsize Consoles. Irgendwie bekomme ich das Gefühl sie wollen den Evercade Weg gehen...
Witzigerweise jucken mich diese ganzen Mini consolen, vom dem was ich früher besaß, wenig (SNES, Amiga,...) - das einzige was mich bisher überzeugen konnte war die PC Engine Mini. Die war für mich immer nur dieses unvernünftig Schmachtstück aus Japan, was höchstens mal im Importshop in der Nachbarstadt mal zu sehen war.
Damals in den 90ern fand ich Turbografx/PC Engine und Neo Geo auch total faszinierend, aber heute, wo man das alles simpel via Emulation haben kann, finde ich deren Spiele-Portfolio doch arg mau im Vergleich zu den Mainstream-Konsolen. Und vieles davon sind v.a. Automaten-Portierungen, wo es mehr um kurze Action ging, während man auf dem SNES schon ganze Welten à la Zelda oder Secret of Mana erkunden konnte.
Mich würden ja mehr japanische Homecomputer der 80er wie FM-8 oder NEC PC-6000 interessieren, aber dass die mal als Mini-Version erscheinen, ist schon sehr unwahrscheinlich. Ich frage mich, wie die damals mit Text umgegangen sind. Japanisch und ein paar KB RAM und ROM passen nicht gut zusammen. :-)
Mag alles sein, aber Mr Heli auf der PC Engine ist einfach die beste Version. Und die ganzen SHMUPs sind auch ganz hervoragend. Ich will ja keine Rundumversorgung und entscheide mich deswegen gegen eine Retro Konsole, sondern ich will Klassiker in ihrem natürlichen Biotop erleben. ;)
... btw grandiose PC Engine Shmups. Bin kürzlich über NEXZR gestolpert. Was für ein Spektakel für eine 8Bit-Konsole.
Naja, es gab halt massenweise JRPGs auf die PC Engine, die dank janapischer Sprache nur wenigen im Westen wirklich zugänglich waren.
Mir fallen sofort Ys und Dungeon Explorer ein, die zumindest auch auf Englisch waren - und zumindest ersteres mit CD Boni auffuhr.
Aber Zelda war zeitlich natürlich davor. Und Neo-Geo ist natürlich ein Arcade-Brett gewesen und das war deren Selling Point. Gab es überhaupt Spiele die nicht auch irgendwie für die Arcade waren für das Neo Geo? (Falls ja, wohl einen Retro-Artikel wert.)
Zu einigen japanischen Heimcomputern gibt es ja Retro-Channel - gerade 8801, 9801 und FM Towns. Aber das ist ja schon Niesche in der Niesche in der Niesche, nicht?
Ah, das wusste ich gar nicht, vermutlich weil die im Westen dann eher exotisch waren. Sowas wie Salamander kann man ja auch als Japanisch-Unkundiger problemlos auf Japanisch spielen, aber ein RPG natürlich nicht.
Neo Geo war in meiner Wahrnehmung auch nur Prügelspiele und Metal Slug. :-) Damals als Kind und Teenie fand ich die Konsole trotzdem faszinierend, weil sie mit ihren hohen Modulpreisen von 400DM so eine Art Luxusgut war und man den Spielen ihre massive Speichergröße auch deutlich ansah. Aber heute finde ich die wegen ihrer Spielauswahl total uninteressant. Es reizt mich ja ab und an, so Exotenkonsolen wie z.B. den Vectrex zu kaufen, aber beim Neo Geo geht es mir nie so.
Japanische Homecomputer interessieren mich eher wegen ihrer technischen Limitationen in Kombi mit den Schriftzeichen. Leider findet man dazu wenig auf Englisch und ich weiß nicht so genau, wonach ich auf Japanisch suchen muss. Aber da ich diese Woche Urlaub habe, opfere ich vielleicht mal einen halben Tag für Recherche.
Würde gern mal wissen, wie z.B. Textverarbeitungen darauf funktioniert haben. Deutsch hat z.B. 26+4 Schriftzeichen in Groß und Klein, also 60 verschiedene Buchstaben. Japanisch hat gut 100 Hiragana, gut 100 Katakana und knapp 3000 im Alltag gebräuchliche Kanji. Selbst wenn man sich auf Hiragana oder Katakana limitiert, wird es bei den damaligen Speichermengen (i.d.R. 7 Bit pro Zeichen, also max. 128 Zeichen) schon arg knapp. Bei Spielen der 8-Bit-Ära hat man das so gemacht, aber eine Textverarbeitung nur mit Hiragana stelle ich mir völlig unbrauchbar vor.
Die haben einfach extrem viel mit Escape-Sequenzen gearbeitet:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Japanese_language_and_computers
Letztlich muss die Text-Software / der Font das natürlich trotzdem grafisch darstellen können, was offenbar über ROM-Zusatzkarten gelöst wurde. Aber das Encoding bzw. parsing wurde nicht für jeden character in 8 Bit gequetscht, sondern als Sequenz über mehrere Bytes verteilt. Im großen und ganzen funktioniert UTF heute auch noch so.
Danke für die Infos! Muss ich mir mal alles in Ruhe durchlesen. Hört sich furchtbar an. :-) Ich hab so etwa von 1997-2005 Webprogrammierung mit Perl und PHP gemacht, wo man noch nicht mit Unicode, sondern sowas wie ISO 8859-1 arbeiten musste und das war schon fies, wenn dann doch mal sowas wie kyrillische Zeichen mit dazu mussten. Aber immerhin passte das noch in 8 Bit.
Japanisch muss schlimm gewesen sein. In Unicode war es anfangs auch nicht drin, da man sich auf 16 Bit und damit 65536 Zeichen limitiert hat. Kanji wurde dann später nachgereicht und belegt pro Zeichen auch drei statt zwei Byte. In zusammengefrickelten Sprachen wie PHP braucht(e) man deswegen auch immer eigene Multibyte-Stringfunktionen. Was müssen Japaner in Formularen westlicher Websites durchgemacht haben. :-)
Gut, dass diese Zeiten vorbei sind. Finde die Lösungen dahinter trotzdem faszinierend. Die Eingabe wirkt bis heute etwas gehackt mit den IMEs. Leute denken ja immer, dass Japaner ganz krasse Tastaturen haben, dabei ist es einfach die US-Belegung. Nur auf Smartphones gibt es ein eigenes System, was sehr an die Eingabe bei uns früher mit den Zahlentasten und T9 erinnert.
Es gibt EIN (Japan exklusives) RPG für das Neogeo CD - es erschien aber auch für Saturn und PSone:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Shinsetsu_Samurai_Spirits_Bushid%C5%8D_Retsuden
Was bleibt eigentlich an Konsolen, was noch nicht minifiziert wurde und wo sich der Rechteinhaber nicht querstellt?
N64, GameCube, GameBoy usw. - macht Nintendo nicht mit
PS2 - macht Sony nicht mit
Xbox - unwahrscheinlich, dass MS mitmacht, aber denkbarer als Nintendo/Sony
Amiga CD32 oder CDTV - läge nahe, aber wird sich nicht lohnen
Saturn, Gamegear - macht Sega wohl nicht mit und wird sich kaum lohnen
Jaguar - wird sich nicht lohnen, kaum nennenswerte Spiele
Lynx - wird sich nicht lohnen, war damals schon Nische
Turbografx/PC Engine - gibt es schon
Neo Geo - gibt es schon
3DO, Pippin, Vectrex, CD-i - will niemand
Und wenn man Homecomputer mit reinnimmt:
BBC Micro, Acorn Archimedes - reine UK-Nische
Apple ][ - würde gut zu C64 und Amiga passen, aber ob Apple mitmacht?
Plus/4 - weniger verbreitet als VC20 und C64
Bleibt eigentlich nur der Dreamcast, wenn Sega den lizensieren lässt. Der hat eine treue Fangemeinde, hat ein Set an guten Spielen und bei dem würde auch eine Trennung zwischen Mini und Fullsize (mit Disc-Laufwerk) halbwegs Sinn ergeben. Und der läuft auch mit heutigen ARM-CPUs gut in der Emulation (selbst auf einem Raspi 4 laufen einige Spiele sehr gut).
Wird aber am Ende wohl eher so ein Universal-Ding für Emulation sein, schätze ich. Mit Mini-Version für ROM-Files und Maxi-Version für Slots à la SuperNt.
Dreamcast fände ich toll, ist und bleibt meine Lieblingskonsole. Und im Home-Computer-Bereich der Atari XL, mein erster Heimcomputer.
Beim Dreamcast ärgert es mich bis heute, dass ich ihn nicht hatte. Aber das war eine Ära, wo mein Geld gerade sehr knapp war und ich schon einen PC hatte.
Aber wie krass muss es gewesen sein, Shenmue 1999 mit dieser Grafik zu spielen. Das sieht ja um Welten besser als z.B. Gothic von 2001 auf einem damaligen Highend-PC aus.
Als das Remaster vor ein paar Jahren rauskam, saß ich staunend vor dem Bildschirm und war von der Technik begeistert, was bei alten Spiele, die ich damals nicht hatte, extrem selten vorkommt. Für 1999 sieht das wirklich irrsinnig gut aus.
Irgendwann muss ich auch mal das reale Yokosuka besuchen. Wollte ich dieses Jahr eigentlich machen als ich im März in Japan war, aber am geplanten Tag regnete es leider wie aus Eimern und ich bin in Tokio geblieben.
Die Dreamcast hat sich damals so NextGen für mich angefühlt wie später kaum noch eine Konsole. Soul Calibur war so ein grafischer Sprung für mich, und Resident Evil: Code Veronica im Vergleich zum mir bekannten Resident Evil 1 oder Silent Hill war eine Hirnexplosion. Dann kamen da noch für die Zeit unfassbare Spiele wie Shenmue und Exoten wie Record of Lodoss War oder Toy Commander - ich habe diese Zeit in wärmster Erinnerung.
Damals war ja jeder Hardware-Sprung massiv. Ich fand auch noch den Sprung von Xbox zu Xbox 360 enorm und ich hatte damals einen durchaus guten PC. Aber was die Xbox 360 in ihren Launchtiteln abgefeuert hat, hat mich massiv beeindruckt. Virtual Displacement Mapping in Perfect Dark Zero, wo eine flache Wand aus Mauersteinen plastisch wirkte oder riesige Gegnermassen in Kameo und dann eine Weile später Oblivion - das hat mich noch sehr beeindruckt.
Heute ist alles ziemlich langweilig geworden. Das einzige, was noch ein bisschen begeistern kann, sind neuere Titel, die jetzt endlich Raytracing gut einsetzen wie z.B. Spider Man 2, wo die Schleichmission mit dem Wächter und seiner Taschenlampe schon ein paar Wow-Effekte hat.
Aber kein Vergleich zu den Launchtiteln auf früheren Konsolen, wo einem der Mund offenstand, weil man so eine Grafik noch nie gesehen hatte.
Ich hoffe ja noch immer auf einen Titel, der die massive CPU-Steigerung mal richtig für Physikspielereien ausnutzt. Nach der langen Durststrecke mit den lahmen CPUs von PS4 und Xbox One wäre das mal was. Und damit kann man mehr beeindrucken als mit minimal besserer Grafik.
An sich war der Amiga eine Europa-Nische und den noch weniger verbreiteten VIC20 hat Retro Games auch mitgenommen. Mein Bauchgefühl meint grad irgendwas in der Ecke ZX Spectrum (trotz Spectrum Next) oder CPC...
Atari ST hab ich schändlicherweise auch vergessen. Wenn sie nicht von "Console" reden würden, wäre der eigentlich der Top-Kandidat.
CPC... ich weiß nicht. Das war mein erster Homecomputer (in Form des Schneider CPC464) und in Sachen Spiele war das schon ein eher übles Ding. Einerseits gab es erheblich weniger als für den C64, dann war der Sound ziemlich schlecht und durch das fest verbaute Kassettenlaufwerk und das irrsinnig teure Diskettenlaufwerk mit irrsinnig teuren, da total exotischen 3"-Disketten (ja, 3", nicht 3,5") gab es viele Spiele nur auf Datasette. Mit Ladezeiten aus der Hölle. Ich hatte Winter Games auf Datasette, was für ein Horror! :-)
In Deutschland hat sich das Ding aber einigermaßen verkauft, weil es im Gegensatz zum C64 einen 80-Zeichen-Modus hatte, der damals wohl ganz erheblich relevant für die steuerliche Absetzung als Arbeitsmittel war. :-)
Wäre aber ein fatales Timing, da ich gerade für meinen Vater als Weihnachtsgeschenk einen Mini-CPC464 (emuliert via ARM) bastle. Wenn dann einen Monat später sowas in viel professioneller erscheint, wäre das etwas bitter.
Beim CPC ist das allerdings wirklich von den Spielen abhängig, ob die technisch besser oder schlechter ausfallen. Die Soundqualität kann man getrost dem eingebauten Lautsprecher zuschieben, sonst ist es an sich der gleiche Soundchip, wie beim Atari ST oder ZX Spectrum 128.
Der CPC lief btw in Spanien und Frankreich ziemlich gut und war dort AFAIK weiter verbreitet als der C64 (bei uns zu Hause stand auch lange ein CPC664 und später ein 6128).
An einen Atari ST Mini von Retro Games glaube ich allerdings nicht, da Atari gerade selbst im Retrogaming-Gewässern fischt und das auch mit Hardware.
Beim Sound hab ich auch mehr C64 und GameBoy als zeitnahen Vergleich. Und das ist schon ein ziemlich heftiger Unterschied zum CPC-Gequäke.
Hat das heutige Atari mit dem, was mal den Atari ST produziert hat, überhaupt noch irgendwas jenseits des Firmennamens gemein?
Davon abgesehen hat es auch seinen Grund, dass der C64 Mini nicht "Commodore 64", sondern "The C64" hieß. Oder der Amiga mini nicht "Amiga 500", sondern "The A500". So wichtig scheinen der Firma die offiziellen Lizenzen wohl nicht zu sein. Da ist dann sicher auch ein "The ST" drin. :-)
Aber da sie von "Console" reden, denke ich eh nicht, dass es ein weiterer Homecomputer sein wird.
Der Grund mit der Benennung beim C64 oder Amiga kann man bei dem Lizenzgeschachere suchen, was nach dem Ende von Commodore entstand. Als der The64 angekündgigt wurde, hatte meine ich vorübergehend Individual Computers die Namensrechte. Beim Amiga gibt es (ohne das ich mich damit näher befasst habe) ständig Streit, wer denn da welche Rechte hat. Ich finde es ehrlich erstaunlich, dass Retro Games überhaupt soweit gekommen war.
Der YM-Chip hat schon einen spezifischen Sound, das ist wohl wahr. Allerdings sehe ich den jetzt nicht unbedingt als schlechter als den Gameboy-Soundchip an (oder auch das Master System mit ins Boot nehmen, den fand ich idr anstrengender). Es liegt halt immer auch am Musiker und beim CPC wie gesagt auch an dem schlechten Lautsprecher.
CPC kann auch so klingen:
https://www.youtube.com/watch?v=OtbQ6TlGcMw
btw beim TheC64 Mini oder dem A500 Mini wird in Retrogaming-Communities durchaus auch von Konsolen gesprochen...
Das klingt tatsächlich um Welten besser als alles, was ich damals auf dem CPC464 gehört habe. Der Sound müsste damals über den Fernseher gelaufen sein. Wir hatten einen Grünmonitor an dem ich aber fast nie gespielt habe (sah halt blöd aus) und so eine separate Box mit der man den CPC an den Fernseher anschließen und dann Farbe haben konnte.
Ich hab mir nochmal die Timeline von Retro Games angesehen:
https://www.gamersglobal.de/sites/gamersglobal.de/files/steckbrief/cover/1681/A500Max.jpg
Da reden die beim Fullsize-Amiga auch von Console, so gesehen ist wohl wirklich alles offen und es wird dann eher ein Homecomputer sein, da die halbwegs lukrativen Konsolen ja schon alle eine Mini-Version haben oder wegen Lizenzen (N64, PS2, GC...) nicht greifbar sind.
Laut Wikipedia haben sich die drei CPCs 3 Mio. mal und der Atari ST 2,1 Mio. mal verkauft, von daher wäre der CPC wohl wirklich am attraktivsten.
Die ganzen Apple ][ Modelle liegen bei 6,5 Mio., aber dass Apple jemanden einen Retro-Computer unter ihrem Namen verkaufen lässt, kann man wohl ausschließen.
btw gab kürzlich ein Statement von Individual Computers, dass man die Commodore-Lizenz verlängern konnte.
Hatte erst später mal einen CPC und fand den auch im Rückblick gar nicht so schlecht - Jürgen wird mir da bestimmt zustimmen :-)
Mein Eindruck ist auch nur aus kindlicher Perspektive, wo man als Alibi einen Vokabeltrainer verwendet hat und ansonsten nur gamen wollte. :-)
Aus heutiger Sicht würde ich so Features wie den 80-Zeichen-Modus sicher mehr würdigen. :-)
Da 'Retro Games' in UK sitzt finde ich das nicht abwegig - also den Spectrum, aber auch ein BBC Micro oder einen Acorn finde ich liegen da plötzlich näher als aus unserer deutschen RetroGamer Blase vielleicht sinnvoll klingt.
Der BBC Micro (übrigens auch von Acorn gefertigt) war aber mehr oder weniger UK-only. Hat sich dort aber immerhin so 1,5 Mio. mal verkauft. Weniger als CPC und Atari ST, aber durchaus noch im Rahmen, der sich lohnen kann, wenn man mal davon ausgeht, dass v.a. ehemalige Besitzer oder Möchtegern-Besitzer der Originale diese Mini-Versionen kaufen.
Wenn es nach den Verkaufszahlen geht, müsste es eigentlich der CPC werden, der sich doppelt so oft wie der BBC Micro verkauft hat.
Hätte auch den Vorteil, dass man wenig Arbeit bei den Spiele-Lizenzen hätte, da es fast alle CPC-Spiele auch für den C64 gab. Da ist der Hauptaufwand, also die Lizenzsituation zu klären, bei der Schnittmenge mit dem C64 mini schon getan.
Beim Amiga und Atari ST dürfte es so ähnlich sein.
Schauen, wir wo das Gerät preislich landen wird. Interesse hab ich jedenfalls.
Falls der Amstrad CPC von ihnen umgesetzt wird, egal ob Mini oder Maxi, da schlag ich auf jeden Fall zu. Mit dem Gerät verbindet mich die pure Nostalgie, da es mein erster eigener Heimcomputer war. Die früheren Geräte wie den Speccy durfte ich nur mitbenutzen :)
Und wieder freuen sich alte Männer ab 50 darüber alte Gurken aus der Kindheit wieder erleben zu dürfen. ;-)
Bin sicher, ältere Frauen gibt es auch, die sich freuen.
Ja wahrscheinlich so viele wie es weiße Tiger gibt;)
Über ältere Gurken :)
wenn es so nen geiles teil wie der große brotkasten wird, dann isset schon gekauft... :DDD
So sehe ich das auch :-)
Hatte schon nicht mehr zu Hoffen gewagt auf den A500 Maxi und an der Variante ohne Tastatur habe ich kein Interesse.
bei mir genauso...
habe den a500 mini zwar immer auf der wishlist gehabt, aber so wirklich zum kaufen konnte mich bisher noch nichts bewegen...
Schön wäre es wenn der A500 Maxi eine Floppy hat und Original Disketten abspielen könnte