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| Wir sind im Zeitalter der Aufklärung. Sobald wir vier der sieben Technologien erforscht haben, dürfen wir eines der drei Zeitalter rechts als Forschungsprojekt wählen – sofern nicht wir oder eine andere Nation das Krisen-Zeitalter "Unwissen" auslösen. |
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| Das sind alle Einstelloptionen zu Partiebeginn. Die Nationen bestehen nur aus einer Farbe und einem Bonus. |
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| Nach 50 Runden haben unsere Römer schon zwei Regionen und zwei Vasallen-Regionen (siehe Leiste rechts). Wir haben erst vier von sechs Domänen (Leiste links), aber seit Neuestem dürfen unsere Armeen aus bis zu vier Einheiten bestehen (unten). |
132 Kudos
Unabhängig. Meinungsstark.
Viel Spaß beim Lesen!
Schöner Test. In meinem Durchgang empfand ich die KI aber ähnlich schlecht wie bei Civ. Insbesondere nicht nachvollziehbare Kriegserklärungen oder das brechen von Bündnissen waren nervig.Ein civ „Killer“ ist es für mich aber auf jeden Fall. Civ ist irgendwie für mich Popcorn Unterhaltung, was seit Jahre auf der Stelle steht. Millennia hat viele coole neue Mechaniken, ja wie Jörg schreibt manchmal zu viele. Aber ich habe hier eine wunderbare Komplexität die Civ vermissen lässt. Old world finde ich aktuell noch etwas besser, aber Millennia steht am Anfang, wenn es weiter supported wird von Paradox kann das ein Klassiker werden.
KI ist immer schwierig zu beurteilen, und ich habe nur drei angefangene Partien auf dem Konto. Aber so war eben mein Eindruck, und beim taktischen Ziehen bin ich mir relativ sicher, dass sie was kann. In Sachen Diplomatie waren die Feindseligkeiten mir gegenüber eigentlich immer begründet. Die Chinesen hatte ich fast besiegt, sie hatten nur noch eine Stadt irgendwo, da haben sie mir Frieden und später Allianz angeboten, und letztere dann über Jahrhunderte durchgehalten (zwei Aufkündigungen, kurz danach neues Allianzangebot, zählt noch), obwohl sie wieder ziemlich stark geworden sind.
Habe aber via Mitteilungen mitbekommen, dass sich auf dem 2. Kontinent regelmäßig zwei, drei Fraktionen den KRieg erklärt, Frieden geschlossen haben, und wieder von vorn. Nur: Irgendwann waren zumindest die Japaner dort futsch, und den Azteken ging es auch nicht mehr gut. Das ist das, was ich will in einem Civ-Klon: Nachdem ich auf meinem Kontinent vorherrschend bin, noch mal eine Herausforderung auf dem zweiten zu finden – und in der Partie sieht es ganz so aus, als würden Amis und Griechen eine gewisse Herausforderung darstellen.
Bin aber wie du auch der Meinung, dass allein die Mechaniken genug sind, um da einige Partien Spaß mit zu haben.
Ich hatte ohne den ersten Patch gespielt, der geht ja wohl nur mit einem neuen Spielstand. Glaube da gab es schon Verbesserungen. Deine Erfahrungen hören sich ja nachvollziehbar an. Mal schauen, werde jetzt mal eine neue Partie starten :)
Auch wenn der Test meine Kaufentscheidung nicht beeinflusst: Ich habe mit den Warenketten und spezialisierten Städten durchaus Spaß.
Schöner, langer Test. Danke.
Womöglich gewöhne ich mich ja noch dran. Aktuell ist mir das aber zu viel.
Danke für den Test.
Vielen Dank für den sehr langen Test.
In meiner Steam-Bibliothek befindet es sich schon.
Klingt zumindest vielversprechend. Aber nach Imperator und nun eben auch Infinite werde ich erst einmal gucken, ob das Spiel auch noch weiter supported wird. Denn aktuelle Spielerzahlen sehen ja nicht so rosig aus...
Wenn zu viele Leute erst mal gucken, brauchen sie nicht gucken. Gerade kleine Titel haben wenig Chancen gegen solche Self-fulfilling-prophecies. Manchmal muss man einfach auch mal Mut beweisen :-)
Da hast du absolut recht, Jörg. Selbst die Zukunft von Dead Space ist jetzt ungewiss, da sich das Remake nicht gut genug verkauft hat. Das ist zwar ein ganz anderes Genre, aber ein ähnliches Problem.
Zumindest scheint mir Millennia nach deinem Test, und da muss ich Bwort unter mir zustimmen, zu Release das weitaus rundere Spiel im Vergleich zu den von mir genannten Spielen zu sein. Und wenn es nur eine gescheite KI wäre. Mehr, als ein Civ oder Total War heutzutage schaffen ;)
Alleine das Argument sollte ja schon genügen, um dem Spiel eine (frühe) Chance zu geben. Na mal schauen...
Das Spiel kostet auch nur 35 Euro.
Vermutlich würde ich dann doch gleich zur Premium Edition greifen. Wenn, dann in die vollen.
Mein Bauch sagt, mach dir keine Sorgen ;) Im Gegensatz zu Imperator ist das hier deutlich gereifter auf den Markt gekommen.
... und hat wohl nicht, wie Star Trek Infinite, ein Entwicklungsstudio eines anderen Publishers. Embracer->Saber, wer weiß, was bei dem Einkauf beschlossen wurde. Oder allein die Stellenstreichungen noch unter Embracer.
Vielleicht erleben wir ja auch doch noch: Der Imperator schlägt zurück.
DAnke für den ausführlichen Test.
Ich hab das Spiel auf dem Radar. Wenn es wie andere Paradox Spiele läuft wird es viele Erweiterungen und Fokuspunkte geben. Ich glaube mit der Zeit wird das ein sehr sehr guter Civ Klon sein.
Bei Stellaris war es ähnlich.
Paradox ist da ja nur Publisher, nicht Entwickler. Insofern obliegt das letztlich C Prompt. Ich erwarte keine Länderpacks und Co. und keine kostenpflichtigen Addons, wie du sie glaube ich meinst, sondern einfach Content- und Balance-Patches, solange halt das Geld reicht. Ich würde wirklich nicht auf irgendeinen Punkt in der Zukunft warten, denn sonst kann das Geld irgendwann weg sein.
Zwei DLC mit neuen Zeitaltern und passender Mechanik sowie Einheiten sind schon angekündigt.
Ah danke, war mir nicht bewusst. Ich erwarte dennoch keinen Paradox-Style in der DLC-Politik (der für mich ziemlich negativ besetzt ist).
Als Service für andere, die es verpasst haben:
Ancient Worlds DLC, Q3
1 neue Option für einen nomadischen Spielbeginn
1 neuen Nationalgeist
1 neues Wirtschaftsgut
Neue Nation-Startboni
Atomic Amibitons DLC; Q4
2 neue Zeitalter
1 neuen Nationalgeist
Nukleare Optionen für das Strategische Kriegführungssystem.
Sie erweitern also nach vorn und nach hinten, gar nicht blöd.
Finde ich auch passender als Civ-Anführer Nr 493 oder Szenario-Karten. Hat die überhaupt irgendwer gespielt?
Passen schon, aber wenn Nuklearoptionen im Grundspiel nicht dabei sind, fehlt für mein Empfinden ganz schön was bzw. wurde absichtlich vorenthalten
Es geht da eher Richtung Atompunk, nicht "normale" Atomkraftwerk.
ok, liest sich in der Ankündigung nämlich so, als gäbe es Atomraketen und Atomkraft nur mit dem DLC: https://store.steampowered.com/app/2829690/Millennia_Atomic_Ambitions/
Atomwaffen sind afaik nicht im basegane, kommen mit dem DLC.
Also Writing Bull hat mindestens ein ganzes Mal ein Szenario auf Twitch gespielt ;)
Hat social Media auch ein Zeitalter "Unwissen" ausgelöst?
Das Spiel macht wirklich Spaß, erschlägt den Spieler aber auch wirklich mit Mechaniken. Für die 35 Euro wurde ich bislang gut unterhalten.
Wann gibt es endlich mal ein 5x Game?
Nexus 5X von Paradox
Toller, ausführlicher Test, klingt auf jeden Fall schonmal gut. Gerade bei 4x ist mir auf lange Sicht zu viel komplex lieber als zu wenig komplex, daher hoff ich mal auf ein wenig Nachbalancieren und ein dann rundes großes Strategiespiel.
Wow, das ist ja mal ein Monstrum von einem Test :). Vielen Dank dafür, Imperator Longus.
Millennia, nicht Millenia. :)
Jörg dachte eben an Ihre Majestät, die Königin der tausend Jahre.
Wie peinlich… Danke!
Malenia, blade of Miquella.. o.O
Nachdem Jörg ja schon vor zwei Wochen die Äußerung im Sinne von "ist nicht völlig schei**", getätigt hat, habe ich schon mal zugegriffen.
Ich persönlich mag die Anno Anleihen und habe da viel Energie reingesteckt aus meinen Gebieten das Maximum rauszuholen. Wobei ich bisher auch friedlich gespielt habe, soweit mich die KI ließ. Ich habe in meinem ersten Durchgang auf einen Religionssieg hingespielt und im zweiten auf die Besiedlung des Weltraums
Könnte mir also schon vorstellen, dass es bei reger militärischer Aktivität mühsam wird.
Ansonsten ist mir noch negativ aufgefallen, dass die Performance von Runde zu Runde schlechter wird, insbesondere die Berechnung der KI Züge wird ab Runde 200 recht zäh.
Aber ist schon ein schönes Spiel.
HW-Hunger: Ja, bin in 300, und habe einen schnellen Rechner, und das Scroling wird langsam. Durch Linke-Maustaste-halten-und-verschieben immer noch problemlos spielbar, auch die KI-Zeiten sind noch flink, aber man merkt's.
Dieselbe Partie auf dem Macbook Pro (via Windows-Emulator) ist nicht mehr wirklich spielbar.
Auf meinem alten PC bis gut Runde 240 (dann Sieg auf Experte, gibt zwei Stufen höher, 8 Spieler, normal große Kontinent-Karte) ging es so ab Runde 200 los, dass meine Einheiten sich oft bissi ruckelig bewegt haben. Scrollen merkte ich nicht so viel und die Zugzeiten blieben immer noch SEHR schnell (bin aber auch Total War geschädigt), obwohl ja deutlich mehr passiert. Warum ausgerechnet (vor allem) die eigene Einheitenbewegung lahmt, erschließt sich mir nicht.
Finde das Ressourcenmanagement auch gut und ziemlich wichtig. Glaube, auf Großmeister ist das dann vielleicht unabdingbar.
Ich spiele ja über GeforceNow. Ich glaube dort steckt zwar die Grafikleistung einer GTX 4080 dahinter, aber die CPU kommt mir immer etwas schwach vor. Ich schätze Millennia ist stark von der CPU abhängig.
Bin jetzt um die Runde 300 und das scrolling ist jetzt wirklich schlecht und vermiest mir schon etwas das Spiel.
Ich tippe auch auf die CPU. Auf modernem Gaminglaptop ohne Netzbetrieb unspielbar schon in Runde 1. Steam Deck schlägt sich aber sehr gut.
"Ian Fisher und Kollegen haben erkennbar das 4X-Genre analysiert und einiges ein wenig anders gelöst, als gewohnt."
Es scheint mir, als hätten sie sich dabei ganz auf die Mechaniken konzentriert, und das optische und "Flavor"-Sachen eher hinten angestellt, wie die Portraits und individuelle Texte.
Dass der Aufbauteil mit den Produktionsketten eher nervig ist finde ich schade, weil das ja auch eines der großen, angekündigten Features sein soll. Mir war in der Demo der Einstieg zu sperrig, bin aber auch alles als ein 4X-Experte sondern eher Larve. Zu wenig Zeit und Nerv um mich gerade in so ein Genre einzuarbeiten. Wird warten müssen...
Ja, ist sehr mechanisch. Finde ich persönlich aber auch gut, weil mich stört es mittlerweile doch, wenn die ganzen Herrscher in der Steinzeit in den Jungbrunnen gefallen sind. Charaktermäßig im 4X-Bereich hat Old World jetzt eh einen ganz anderen Maßstab gesetzt. Daher besetzt Millennia sehr gut die mechanische Nische. Bietet dabei auch noch einen unglaublichen guten Build your own Nation Ansatz. Ein großer Vorteil gegenüber Civilization ist, dass du nicht so beelinen musst und das ganze Spiel über viel freier agieren kannst und dich nicht quasi letztlich schon day 1 (Nationenwahl) auf eine Siegart committen musst.
Die KI, gerade auch bei Einheiten, ist in Old World aber schon deutlich besser.
Die Produktionsketten finde ich geil, sie sind später auch nötig, um z.B. in großen Städten genug Glaube zu produzieren. Dazu kannst du deine Städte auch durch Außenposten versorgen (und daher sehr spezialisieren) oder später auch unter deinen Hauptstadtregionen Ressourcen tauschen. Bei meiner Hauptpartie, bin jetzt gerade in einem Siegszeitalter (Harmony, Age 7 von 10) und werde das auch schaffen, konnte man Vasallen leider noch nicht löschen (jetzt geht es, bissi spät), daher konnte ich die Locations nicht hardcore minmaxen und habe bis dato einfach nur zwei Hauptregionen. Habe so viel Kultur, dass ich alle ca. 3 bis 4 Runden Armeen, Heureka und was weiß ich noch alles "spammen" kann.
Der Einstieg in die Mechaniken ist halt etwas knifflig, aber wenn man die Hürde genommen hat, ist es gut schaffbar. Habe in meiner Partie mit Standardeinstellungen gespielt, also 8 Spieler und KI auf Experte, bin völlig enteilt. Gibt noch Meister und Großmeister, das bringt halt mehr Buffs. Turnt mich eher ab. Mal im Vergleich, Old World fordert mich auch auf normal.
Edit: So, Ende. Letzter Spielstand ist von Runde 240, war jetzt so ca. in Runde 243. Diese Siegeszeitalter (die man auch nur unter bestimmten Bedingungen freischalten KANN) sind schon sehr geil, um als überlegene Partei das Ende zu beschleunigen und keinen ewigen Grind zu haben. Eine der VIELEN extrem cleveren Ideen. Gab ein Achievement (für den Harmony-Sieg) und einen Bildschirm, konnte mir auch noch die Karte anschauen, aber eine Art Playback der Geschichte oder Statistikscreen oder auch nur eine Info zur aktuellen Rundenzahl fehlen :-/ Dünn. Das muss nachgesteuert werden (naja, wenigstens fehlt ein Basic ganz am Ende, nicht wie bei Civ 6 direkt zum Spielstart, wie letzte gebaute Sache wird nicht angezeigt :-/ ). Muss aber konstatieren, dass die taktische KI im Vergleich zu Old World massiv (die KI wird da reichweitengenau gemicroed, zum Heilen zurückgezogen, greift nur massiert an, zieht sich bei feindlicher Überzahl auch zurück usw.) abfällt.
Ist trotzdem ein tolles Spiel, macht sehr viel Spaß, aber für den Dauerspielspaß ist für mich die KI doch ein bisschen ein Hemmschuh. Wird ja (neben Hotseat, gibt es schon) auch noch synchronen Multiplayer geben. Das wird denke ich super. Wer mit der KI in Civ 6 schon kein großes Problem hat, wird die KI hier denke ich sogar besser finden und kann imho schon unbesorgt loslegen. Hatte nur einen minibug (Age of Blood Anzeige ging nicht mehr weg, konnte es auch nicht triggern).
Zur Info: Habe mega aggressiv gespielt und einen entsprechenden Build gemacht. Krieg feeded den Krieg und so klappt echt ganz gut, ohne dass es auf Kosten der Produktion geht.
Und: Die negativen Chaosevents fand ich teilweise sogar richtig gut. Denn Rebellenarmeen oder Barbaren bedeuten Erfgahrung für meine Truppen und Kriegs-EP!
Etwas strange war vielleicht, dass das Freikaufen so quasi nicht skaliert hat. Jeder Pionier wurde z.B. teurer, aber das "Freikaufen" blieb auf niedrigem Niveau.
Auf "Großmeister" muss man denke ich noch mehr "Landmanagement" betreiben (ging halt ohne den Patch nicht wirklich) und man macht dann Feeder-Outposts (die man bloß nicht verlieren sollte!) oder sogar Feeder-Regionen (auf Kosten von bissi Kultur, wenn man es übertreibt und nicht mit Gebäuden in der Hauptstadt der Region und Distrikten komplett kompensieren kann). Aber man kann später Outposts in Burgen umwandeln und dann ringsrum Verbesserungen bauen, da bringt jede 2 (oder 1? Meine sogar 2) Kultur, sprich ein Outpost = 6 Hexes = 12 Kultur. Also, da kann man echt viel machen. Musste ich aber nichtmal. Am Schluss hatte ich alle 2 Runden genug Kultur zum Aktivieren.
Insgesamt glaube ich dann also doch, dass Vasallen aktuell vielleicht OP sind. Das mit den Vasallen ist aber halt auch so eine geile Idee. Du spielst quasi wide / map painter, eigentlich dann aber doch tall. Und bei den Vasallen kannst du über Fähigkeiten Sachen spawnen, z.B. in meinem build alle zwei Runden 4 Kreuzritter, die erhöht gegen Heretics reinhauen. Da kann man mit arbeiten.
Das klingt überraschend spannend. Da ich noch einiges auf dem Stapel habe dürfen sie gerne weiter patchen und in ein paar Monaten schaue ich mir das dann gerne mal an. Vermutlich am besten im Urlaub. ;)